性治疗师揭秘真实工作过程 顾客包括80岁老夫妻

2016-10-26 11:26 凤凰卫视
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核心提要:在中国大陆“性治疗”是一个超前的令所有人陌生的概念,人们对性治疗的认识长久以来停留在男科、妇科门诊,甚至电线杆上的性病小广告。

凤凰卫视2016年10月25日《冷暖人生》,以下为文字实录:

马丽:看一个光鲜亮丽的明星,亿万的富豪,然后看到他在床上怎么做(爱)的,主要是真实感受你知道吗。

童嵩珍:一颗威而钢(伟哥)能够达成的事情,你为什么要花那么多力气。

一梵:以前是温饱得不到,现在的温饱基础之上呢,就想要小康一点。

童嵩珍:性只是压死那个生活里面最后一根稻草。

一梵:现在也到了该撕下标签的时候了。

马丽:所以我觉得这个也是我这个职业的一个特殊性,能够越过这么多层,直接看到那个最深的地方。

2016中国珠海

童嵩珍:在床上来,头在那,好,慢慢地来。

解说:童嵩珍,台湾人,12年前在台湾开始从事性治疗工作,三年前首次与大陆的医院合作开设“性福门诊”,至今她已经在上海和珠海有了自己的工作室,并且预约常常爆满。

童嵩珍:性治疗师是不会跟病人有除了手以外的身体上任何的肢体接触,但是我们是戴手套去接触病人的器官的,就只是看到你的大头,就知道你的小头的状况,其实是不可能的,否则他可以瞎掰呀,男人都最重面子的嘛,他明明只有半分钟,他就说我有两分钟,我有三分钟。

解说:在中国大陆“性治疗”是一个超前的令所有人陌生的概念,人们对性治疗的认识长久以来停留在男科、妇科门诊,甚至电线杆上的性病小广告。

马丽:它只针对身体的,它不管你这种什么紧张啦,害怕啦,情绪体验啦,而且甚至是说,假设说这些医生每天来做这种妇检的话,都看到的都是这种脏乱差的这种阴部都是这些人,他们自己对性的态度都是偏负面的,甚至很多就直接就说,就是骂神经病,人家都能做,你就那么娇气,就你太那个吗,假设说如果就问医生,说我达不到高潮,你神经病,你为什么要追求高潮呢,对呀,因为他们只管疾病的,不管快乐的。

解说:马丽,国家二级心理咨询师,2005年开始从事性心理咨询工作,11年来积累了两千多个相关的个案咨询经验,在中国性是极度的隐私、羞愧和禁忌,然而性问题和性疾病又是如此的普遍和复杂,这期间的巨大反差造就了心理社会情感多层面的空白与残缺。

马丽:从我自己的职业来说,我觉得有的时候真的是,你还不能从表面去看一个人,没有任何人去说的,你怎么能是说看一个光鲜亮丽的一个明星,然后或者看到一个什么官员啦,百万富翁,亿万的这种富豪,然后看到他这个床上的怎么做的,表面上看上去很恩爱的,一直秀恩爱的人,你不知道他在家里边是什么状态,或者你即便到他们家做客,看到他们在家过日子状态,你不知道他们两口子床上是什么状态,甚至是你哪怕就算有透视眼,看到他们两口子在做爱,你不知道他在做爱的那个心里边的感受是什么,是在应付,是在无奈,还是在享受,或者压根脑子里想的就是另外一个人。

一层一层一层一层,所以我觉得这个也是我这个职业的一个特殊性,所以你能够越过这么多层,直接看到那个最深的那个地方。

解说:在光鲜火热的现实生活里,性问题是人们极力遮掩的暗疮,然而它又像投射在遮羞布上的一道阴影,大煞风景,又令人如坐针毡。

马丽:假设一个人对于自己性方面是自卑的,没有办法是说在其他很多的领域,都是一种反而是超级自信的那种状态,明白吗,就是假设说我觉得我不够好,我没有魅力,它可能是说在公众场合,或者是在他职场关系中,也是那个比较怯懦的,然后不敢过度地打开和张扬自己的,对呀,因为他觉得说我不够好,所以我缩在后面好了。

解说:在马丽的诸多案例中,她发现性问题可以影响人的情绪,扭曲人的性格,性自卑导致人自卑,性压抑让人在生活中百般挑剔,暴躁易怒,马丽将这种现象称作“泛化”,而反过来积累的焦虑又会加重性问题,形成恶性循环。

马丽:一次可能是没表现好,出点状况,或者再来个两次,等到第三次洗澡的时候就开始焦虑了,今天会不会又没办法勃起啦,然后今天会不会又中途软掉啦,只要他这样担心,你猜会怎么样,一定就会像这样,就是他在这种焦虑的状态下,就一定会出现他害怕的那种状态。

解说:马丽看来性问题首先折射出人们的心理问题,而这时单纯的生理治疗必然失效,因为它偏离了病因,童嵩珍也认为真正需要药物和手术治疗治疗的器质性病变,只占性问题极少的一部分,性治疗师的真正工具是心理咨询,行为训练,性知识普及和教育,在相对漫长的治疗过程中,性治疗师和患者共同走向问题的本源。

童嵩珍:在台湾就是这些医生他其实并不想花那么多的时间,去处理一个心理上怎么困难的事情,一颗威而钢(伟哥)能够达成的事情,你为什么要花那么多的力气,那我就反问他说,那如果这样子的话,两个人之间的感情不就吃药就好了,你吸引我我吸引你,就吃一颗药就达到吸引的目的,这样行吗?

解说:从业多年童嵩珍和马丽目睹形形色色的人们,带着千奇百怪的问题偷偷走进性治疗室,他们似乎想寻求一剂“房中妙术”,而最终发现的却是“人性之痒”。

2015年的一天,童嵩珍接待了一对来自农村的夫妻,消除了一开始的局促和紧张之后,丈夫向她控诉起了妻子的种种“病态行为”。

童嵩珍:睡觉的时候他老婆就着好衣,就是全身就着好,然后睡在床旁边的旁边,她老公说,我只要稍微靠近,我都觉得她要掉下去,然后连换衣服,她都要躲到卫生间里去。

解说:对性的陌生和抗拒,在童嵩珍接诊的女性案例中显得相当普遍,对此童嵩珍绝不会轻易给出性冷淡的诊断,她会通过对话来评估背后的真正原因。

童嵩珍:就像这对夫妻,他们两个都是在农村里面,但是可能就是工作的关系都到城市去,然后父母亲又要他回去农村去娶结婚的对象,他回去以后,就直接看了两眼就说好吧,那就明天结婚,你觉得不可思议,可是这样的人真的很多,我们甚至还有遇到说你跟他交往多久,三个月,那你了解他吗,不了解,为什么?我们只有见过两次面,三个月里面见两次面,打过六通电话,我们就结婚了。

《冷暖人生》节目在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人:陈晓楠【主持人专区】

首播:周二 22:00-22:35 

重播:周三 03:25-04:00 15:30-16:05

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解说:毫无感情基础的男女,进入父母“钦定”的婚姻后,还没有培养多少亲密感,就要开始“造人”计划,毕竟早点生娃交给爷爷奶奶带,夫妻俩也可以尽快回到城市继续打工,除了草率的婚姻关系,性治疗师接触到的另一个普遍现象是性无知,有时这种无知甚至到了令人触目惊心的地步。

马丽:那这一类人会有一个,我觉得错误的观点,一个是我只要现在不能做,然后只要进了洞房,今天是婚礼,进了洞房,我就会做了,我就天生就会做了,这绝对不可能的事情,那我这边有的时候最大的,都38岁了还是处女,甚至从恋爱到结婚,已经累计10年了,还是处女,还没做成呢,有的人尿道口,阴道口在哪也找不到呢,作孽吧。

童嵩珍:像女性啊,来性治个案里面,十之八九都是为了生小孩,如果不是为了生小孩,她们不会来求治,不是那么迫切嘛,谁会看你房里发生什么事。

马丽:要生孩子嘛,到后面的话要有生育焦虑了嘛,往往是等拖到这,就已经是引起整个家族的注意了,关注了。

解说:一方面是对性的讳莫如深,一方面却是对生育的极迫要求,这两者的极度分裂,是许多家庭的常态,婚姻和性已然退化到繁殖这一最原始的功能,在这种简陋的性关系中,男女双方都成为受害者,而带童嵩珍和马丽的职业生涯中,这样的病例不仅来自农村底层,也不乏高知高收入阶层。

在马丽的帮助下,通过循序渐进的训练,十多年没能成功圆房的夫妻俩,花了半年时间顺利跨过了这道坎,也避免了一次婚姻危机。

然而性治疗师或许可以从技术上缓解个体的困境,但对这种困境的土壤则依然无能为力。

童嵩珍:因为从小的观念里面,很多父母亲觉得性就是很肮脏的啊,性就是不需要去展现的啊,不用谈的,就是生小孩就行了啊,我们上次那对夫妻是他说他在家里呀,他们从小只要有亲热的镜头,他爸爸就转台,不然就把电视关了,所以他的印象就只有停留在两个人牵手,然后走过去,然后到房间门口,然后他老爸就坐在门口。

马丽:谈恋爱跟大学男同学谈也是的,当他要抱我的时候,我就开始紧张了,然后我就想要推开了,可能就是身体就处于一个抗拒的一个状态,就是没办法放松自然,就属于那种僵硬紧张在那,也不享受,就是像,就实际上被一个无形的那个锁链在捆着一样,所以这一类人通常他是小时候,可能是那种亲密关系缺失,像这类孩子有可能是说爸爸妈妈就是那个,很严谨很严肃的,从来也不像现在的年轻的父母,哦,宝宝,来抱抱来亲亲,没有的。

解说:在极端禁欲环境下成长起来的人,或者视性如洪水猛兽,或者走向了它的反面,在焦虑中永不满足地自我放纵,社会问题和文化血液中的病毒,最终在性这一点上引发病灶,实实在在的折磨着身陷其中的个体,而性不但是自我经历的折射,它更需要建立在双边关系之上。

在耻于谈及,无法交流的语境中,伴侣之间的矛盾层出不穷,童嵩珍和马丽不约而同地发现,性问题的另一个本质就是双方的关系问题,情感问题。

童嵩珍:你去治,看看他,他阳萎,但是他老婆一走以后,他说哪有阳萎,我只有对她阳萎。

马丽:每一个中年的婚姻当中,它都有一个没吃饱的怨妇。

日剧《昼颜》片段:    

婚前他对我是有欲望的,虽说现在没有性生活,但是我不想离婚,我们关系很好,但是。

童嵩珍:性只是压死这个生活里面最后一根稻草,因为是看得见的嘛,我们一个礼拜一个月,一年才做一次,是数得出来的,但是生活上的琐事,哪一家没有吵架。

日剧《昼颜》片段:    

过了三年了,丈夫就只会把妻子当冰箱一样对待。

冰箱?

觉得只要打开门,就随时有食物能吃,明明坏了的话会很不方便,却从来不去保养。

马丽:可能是他们的夫妻关系的那个模式,就比如是说这个老婆在描述,然后这个老公就是要打断她,然后就是否定她,或者是老公在说,老婆就在不断地是说不对的,我要解释一下,我要更正一下的,看着,只要不在我咨询室里面打起来就行,有的时候我如果也会跟他开个玩笑说已经吵了五分钟了,或者吵了10分钟了,因为都在付费呀,这吵架要花钱的,然后就吵不下去了。

解说:争吵只是伴侣之间性矛盾的一种简单外化,性治疗师发现有时人内心最深处的秘密,会通过生理化的指标展现出来,马丽曾经接诊过一对因妻子性交疼痛,而无法过性生活的夫妻,在对双方进行咨询时,女方突然提出要私聊。

马丽:她说老师我能不能跟你单独谈几分钟,老公出去,她才谈她对她老公的感受,对老公的失望,就说这个人有没有可能给我和我的孩子提供一个稳定的生存环境。

记者:她这个疼她也不是装的,她是真疼?

马丽:她是真疼,对,是真疼,那个实际上身体的问题,有的时候它只是说背后是藏着是关系的那个问题,是她对于未来两个人关系走向的一个担忧,假设说她不疼,不疼就要开始做了,是不是就该怀孕了,就生孩子了,等到有孩子出来,她离开这个男人的成本和难道是不是更高了,所以她实际上心里边是有这样的一个顾虑的,就它所有的人都不会察觉,它实际上像个保护伞一样了这个疼痛,这是一个幌子挡在这的,让这个日子能过下去,下面真实的问题就是她实际上还没考虑好。

解说:同样马丽也发现很多男性所谓的“性无能”,其实质也是对双方关系的不满,最终演化为一种“生理上的抗议”。

马丽:那有的人是对老婆说态度太强势,说有的老婆在家里边像那个,就是那个妈妈的角色,我觉得在中国的婚姻里边,蛮多这种妈妈角色的老婆的,我可以照顾你所有的生活是吧,起居啦饮食啦,然后同时我拥有那个数落你的权利,如果长期是像这样的,他没有办法对这样的人,产生一种男人对女人的那种冲动的,征服欲的,他一定要出去找另外一个女人的,然后他才能够成为男人。

有的时候我觉得就性关系的那个背后,还有那个权力关系,那个控制欲。

解说:就这样在控制和反控制在勾心斗角,同床异梦之中,性成为了夺回优势的一枚棋子,也成了可以用来伤害对方的一把利剑,性问题折射了情感的复杂和人性的死解,性治疗师直接面对的也许是性的不和谐,但其背后的真正病魔,则是人们破损的情感和关系。

记者:那你对他们性关系方面的梳理和修补,真的能挽救一段婚姻吗?

马丽:因为你设想一下,这两个他一直都吵,都已经都外遇要离婚了,它怎么可能是说你这个时候说,哦,你们回家互相拥抱,你要回去重检一下你们两个的关系,是只是说性不做了,还是说连接吻也不接了,它实际上要尊重两个人目前的一个状态,你还真不能说哦,你回家去,布置的作业就回家开心地做爱,然后做个三次,好了,这两个关系就解决了,不是像这样的,没那么简单的。

童嵩珍:性上的不契合,已经带来你们生活上的困扰,你们要不要考虑分开,社会道德就是离婚就是一件坏事,分开就是一件坏事,但我觉得在我的观点里面,好好的才是一件好事,要不好好在一起,要不好好分开。

马丽:看一个光鲜亮丽的明星,亿万的富豪,然后看到他在床上怎么做(爱)的,主要是真实感受你知道吗。

童嵩珍:一颗威而钢(伟哥)能够达成的事情,你为什么要花那么多力气。

一梵:以前是温饱得不到,现在的温饱基础之上呢,就想要小康一点。

童嵩珍:性只是压死那个生活里面最后一根稻草。

一梵:现在也到了该撕下标签的时候了。

马丽:所以我觉得这个也是我这个职业的一个特殊性,能够越过这么多层,直接看到那个最深的地方。

2016中国北京

一梵:吸气抬头,塌腰翘臀,吸气的时候头抬起来,然后腰部塌下去,对。

解说:一梵,作为性治疗师在北京执业,与童嵩珍和马丽不同,他们的工作重点是从无到有,而一梵的侧重则是“从有到好”。

一梵:以前通常的问题是夫妻之间因为性的不和谐,然后想办法怎么样去弥补,现在更多的问题就是他的性幻想如何实现,就是性更多元化了,他接纳的更多了,这样的想法想去跟对方沟通,出现障碍了。

记者:就是你说十几年前一般是夫妻之间出现问题,我们讲他们是不能够实现性,而现在是追求更高质量的。

一梵:对对对,是这样子,我觉得这是一个进步,以前是温饱得不到,现在的温饱基础之上呢,就想要小康一下。

上身保持不动。

解说:一梵通过身体训练,按摩、精油、冥想一类手段,让“患者”有可能获得更精彩的性体验或是“发现更好的自我”。

然而他的治疗理念和方法,不论在行业内还是公共领域,都存在着一定的争议,而在越来越多元的时代,一梵的生意不缺乏顾客,也是不争的事实。

记者:这个过程中,你会跟她有身体接触吗?

一梵:如果是在这个治疗当中呢,我们通常是指导性的,比如说有人想体验性虐待的这个情况,这个角色,那么你就可以有一定的程度的,就恰当的,正好适合的,因为必定要做一些沟通嘛,那么可以做这样的一个类似的一个模拟,就是寻找探索更适合的这样一种性模式吧。

记者:你会帮助她们去探索吗?

一梵:对对,是这样子,所以这一块是不可忽略的。

记者:它也不是可耻的。

一梵:当然啦,当然不是可耻的,这是很自然,很健康的,很美好的一种存在,所有的标签呢,实际上都是我们人为的给它贴上去的,但是现在也到了该撕下标签的时候了,更换一个标签,比方说多元、尊重。

《性爱大师》片段:

几百年来,举止冲破“正常”性行为限制的人们,会被贴上不正常、不道德、淫荡的标签,但道格那种观念是保守且愚蠢的,这世界上存在性功能障碍,它真的存在,可能是心理方面,也可能是精神系统方面。

性功能障碍?

女性瘾者、恋物癖、同性恋。

那就是淫荡、变态和酷儿。

解说:性是禁忌,是必需品还是奢侈品,有时并不取决于时代,而是你观望它的角度,在性治疗师的眼里,性更像是一面镜子,反映着人们内心最深处的那些欲望,不安和挣扎。

那一间小小的咨询室,也仿佛能窥探出世间百态,有人在里面恶语相向,反目成仇,但也有的人相互扶持,只把眼前的不便当作人生漫漫长路中的一个小小障碍。

童嵩珍:就像我们之前在武汉处理了一对(夫妻),两个人都80岁,那我问老奶奶说你觉得你为什么要带老爷爷来治疗,老爷爷都80岁了,而且中风,行动其实是不方便的,可是老奶奶说,我想要在他在就是他进棺材之前,给他最后一个礼物,就是还能够再跟他好上一次。

解说:这是童嵩珍治疗过的年纪最大的一对患者,也是她最难忘的一个“病例”,为了达成这最后的美好礼物,两位老人在几个月的时间里,每周都蹒跚着走进治疗室接受康复训练。

童嵩珍:就先去帮他做一个阴茎基本的活化,但是我需要奶奶的帮忙,由奶奶去帮老爷爷做,那我觉得蛮感动的是我们教她,应该来讲我们的年龄啊,跟各方面的状态应该比奶奶更好对不对,嗯,但是呢,我发现啊奶奶的手,放在他的阴茎上的时候,比我们放上去,他勃起的速度更快,所以这种是一个感情的部分,不是用,就是美色可以取代的,我非常非常感动。因为那个是一个,我觉得是一个人生的很极致的,80岁你想想80岁,她每次都搀着他来治疗,他们两个人奶奶的腰不好,爹爹的身体,有一方的那个行动力不好,可是你看他的背影这样走出去的时候,我觉得特别感动。

我是陆陆续续治疗室他三个多月嘛,他最后一次来的时候啊,我说奶奶你怎么变年轻了,她说没有啊,我觉得不错啊,最近生活蛮多彩多姿的,我头发就是去染了一下,本来满头的白发变黑发,就瞬间变60几岁,因为有了性以后,她开始整个状态都改变,所以你说性它是不是一个很好生活的催化剂呢。

解说:根据2014年发布的《性福中国蓝皮书》,只有37%的受访者,对目前的性生活非常满意,而上海的一份针对离婚当事人的小样本调查显示,超过80%的受访者是因为性生活不和谐而导致离婚。

性是婚姻的战场,也是人性的熔炉,而性治疗只是一个开端,一个小小的切入点,也根本不存在一剂病除的灵丹妙药,性治疗师的出现更像是一个隐秘世界的检查师,他们从性问题中一层一层抽丝剥茧,最终帮助人们看到生活的另一番样貌。

《冷暖人生》节目在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人:陈晓楠【主持人专区】

首播:周二 22:00-22:35 

重播:周三 03:25-04:00 15:30-16:05

想看更多金牌时评、热点解读、主播风采、幕后猛料?嘘!悄悄加入凤凰私享会(IDphtvifeng),让小凤君带您走一走凤凰卫视的小后门。 

责任编辑人:马超 PV031
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